现在对于老白和小白的争议是不商量退款就发贴

feixiang我是人

我是人 发表于 2017-12-4 12:18

明显？证据呢？？
证据1，老白自己在卖掉VPS后，告知买家，虚拟物品，售出不退。
http://www.hostloc.com/thread-411716-1-1.html
充分说明了卖家知晓楼主的需求，并提供了伪需求，以企图浑水摸鱼，违反交易中的诚信。

但凡论坛交易都是处于对论坛氛围的信任，先款，这是一个良性的环境。
卖家通过用户对论坛氛围的信任，故意用文字游戏制造虚假交易，这本身就是对论坛秩序的一种破坏。


证据2，老白在被曝光后，到处散播截图，正好好了上贴中不退的话语，
没有整个事件的始末，故意颠倒黑白。然后以次理由抓着不放，故意不退款。
事件本身也可以看出，老白其实是不愿意退款的，因为在整个事件中，他一直在给自己找理由。
并没有提及如果退款，需要小白道歉什么的，这个想法都没有主动暴露，所以认定骗子并没有什么问题。

大家去市场买东西，比如市场上我找摊主买土鸡蛋，1.3元一个，但是摊主答应说自己的蛋就是土鸡蛋，但是实际上给我养殖鸡蛋，也算的1.3元一个，我在后续知晓后，找到市场方，这个是可以退货的，因为本身的行为违法了诚信交易原则，且不需要提供证据，因为1.3元一个的养殖鸡蛋本身是不符合基本逻辑的。这件事在生活中遇到过，退货且没有任何问题和阻碍，并且市场方要求商家赔礼道歉。

题外话3
今天早上老白修改了密码，就算论坛帐号被封，但是属于争议封号，是可以通过协商解封的，但是老白并没有这样做，而是通过修改已经售出的VPS密码，让买家钱货都双丢目的报复。

大家都几乎一边倒的支持小白。那这个就不明显了？难道说，整个论坛的人都是瞎子！都不明辨是非了？！

在我的认知观中，论坛版主的作用就是起到了沟通调解，但是并没有，任其事件发酵，那管理的另外一项作用就是封号，但是昨天晚上也没有。到了今天凌晨4点的样子才封号（根据黑名单时间计算）。

feixiang

本帖最后由 我是人 于 2017-12-4 13:02 编辑

feixiang 发表于 2017-12-4 12:54

证据1，老白自己在卖掉VPS后，告知买家，虚拟物品，售出不退。
http://www.hostloc.com/thread-411716-1- ...

"

这是个错误的认知。

至少在hostloc是错的。

我是人

我是人 发表于 2017-12-4 12:57

这是个错误的认知。

至少在hostloc是错的。
因为论坛大部分都是虚拟物品，且大部分人都对论坛的氛围有足够的认识和了解，愿意接受先款带来的风险，
但是实际交易过程中，论坛先款带来的风险在论坛中几乎可以忽略，因为大部分人都是讲良心的。
一年也只有为数不多的几例被骗经历，但是不多。

在大家遵守道德的情况下，法律视乎没有什么用处了。我不希望论坛变成了闲鱼，引申而来的是各自套路，各种欺骗，因为我有时候也需要卖东西，也需要买东西。

feixiang

feixiang 发表于 2017-12-4 13:01

因为论坛大部分都是虚拟物品，且大部分人都对论坛的氛围有足够的认识和了解，愿意接受先款带来的风险，
...
你举的市场例子，实际操作未必可退。

如果说一上来就直接收钱不给货，或者挂咩头卖狗肉，那就是欺骗。买卖是双方在沟通之后成立的，至于沟通内容完不完善（比如说没确认货物，或没确认可不可退款），双方必须自行处理。

feixiang

feixiang 发表于 2017-12-4 13:12

实际操作也是简单可行的，市场交易是自发形成的，
而市场交易的各种约束也是人类在不断探索中总结的。
虽 ...
这不是欺骗，是道德底线问题，也是大部分人支持小白的原因。

论坛没人约束，也不是正确的交易地方。

我是人

我是人 发表于 2017-12-4 13:20

这不是欺骗，是道德底线问题，也是大部分人支持小白的原因。

论坛没人约束，也不是正确的交易地方。 ...
感谢解答，
我还是坚持观点，行为违法，但是不犯罪，和诈骗有本质区别。
其次有人的地方，就有交易发生，这避免不了，只是希望能保持这种氛围。