我在看 小说 流浪地球

tonyma

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我的不是悲观，这小说确实宏大，宏大的宇宙观，能对自己的人生产生了思考，就觉得我们人生不过百来年的事，做什么事情也是对宏大的背景的影响微乎其微。不用畏首畏尾的，放开心去做就对了

zhoumo310

tonyma 发表于 2019-2-7 12:12

我的不是悲观，这小说确实宏大，宏大的宇宙观，能对自己的人生产生了思考，就觉得我们人生不过百来年的事 ...
这小说物理系的人是看不下去的，因为小说的性质决定了知识不能过于高深，要不然变成教科书了，普通人无法看。
正因为这样，所以物理专业的人对这小说嗤之以鼻，因为他们觉得里面的知识太浅显了，或者觉得里面的知识不够严谨不够科学之类。

但其实这确实是部好小说，对普通人来说。

在其他领域也是一样，普通人惊为天人，专业人士往往是嗤之以鼻。比如说魔术，比如说任何一个行业。

普通人视角和业内人视角是大相径庭的

tonyma

本帖最后由 tonyma 于 2019-2-7 12:25 编辑

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所以我说这就是个人观念的差异了，一本小说能让看完他的人对事物有所思考，就是一本好小说。并不是说一定要用多么专业的眼光去审视，这样不觉得累吗？

yaoruisheng

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可能是所处的境遇不同吧，反正我一直很悲观。

天龙

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黑暗森林法则没你说的这么简单吧。。你没看全。

王胖

aming 发表于 2019-2-6 21:35

一神教怎么是邪教？
一神教本身就是社会发展、进步的需要，一神教的优势就是好管理、减少混乱、统一，进 ...
请自行阅读一神教典籍里对异**的诅咒，特别是古兰经里鼓励的杀戮

aming王胖

王胖 发表于 2019-2-7 14:46

请自行阅读一神教典籍里对异**的诅咒，特别是古兰经里鼓励的杀戮
不用你提示，也不用什么阅读，我没有说好与坏
我给你说的，这其实就是一种社会趋势，社会发展到一定程度，必然出现集中性、统一性的宗教，因为这样才符合统治阶级的意识。
还有别以为，原始宗教就是和平的，信月亮的和信太阳的一样打起来 本帖最后由 王胖 于 2019-2-7 15:14 编辑

aming 发表于 2019-2-7 15:11

不用你提示，也不用什么阅读，我没有说好与坏
我给你说的，这其实就是一种社会趋势，社会发展到一定程度 ...

我的意思是，有神论是可以理解的，这是人类进化过程中的产物
但是一神论是极端的，从其早期理论里看是很显然，至于多神教被一神教消灭，是因为组织架构和思想不够发达

我不喜欢宗教，特别是一神教，一神教发展到极致必然是要建立神权社会，必须打压

aming

本帖最后由 aming 于 2019-2-7 15:33 编辑

王胖 发表于 2019-2-7 15:13

我的意思是，有神论是可以理解的，这是人类进化过程中的产物
但是一神论是极端的，从其早期理论里看是很 ...

是社会的必然，
原始宗教是什么都是神，什么都有仙，太阳是神，月亮也是神，河有神，山有仙，一块石头也可以是神。
这么分散割裂，不利于统治阶级，也不利于社会的发展和进步，更不利于社会的流通，无论是人还是物还是知识，因为一神宗教就是可以减少混乱，规范了社会的行为标准。

其实世界上的事，都是两面性，只看A面不看到B面是不完整的不客观的。建议你看看一些纪录片，历史上，多次出现的知识大爆发，背后都有宗教的作用。

当然，社会发展到今天，宗教意义已经走到尽头，只剩下道德安慰作用，但若只用今天的眼光去看待过去的问题，脱离时间线不考虑历史的进程，本身也是不完整不客观的。

王胖

aming 发表于 2019-2-7 15:30

是社会的必然，
原始宗教是什么都是神，什么都有仙，太阳是神，月亮也是神，河有神，山有仙，一块石头也 ...

同意你的大多数观点


对于宗教促进知识爆炸这一点我保留自己的态度。

hjly

yaoruisheng 发表于 2019-2-7 11:53

好像黑暗森林法则说的是 宇宙的智慧生物为了自保会消灭一切暴露的生物。 ...
随便说说，这个就没法深究，越讨论情况越多、分歧越大

一、先讨论新兴文明（这时黑暗森林法则已经存在了，并被高级文明所遵守和执行，如三体书中的情况一样）
（1）新兴文明有传承的情况
1、一个新兴的星际文明如果有传承，那么就违背的黑暗森林法则，因为黑暗森林法则就是要一发现就消灭。不可能有传承。
2、这时有的人说了，高级文明发现新兴文明后可能扶持做傀儡。这个也违背黑暗森林法则了。只要是别的种族的文明就不可控，还是一发现就消灭。
这里得出结论不可能有传承。
（2）讨论没有传承的情况
如果没有传承，新兴文明发展壮大后就会向外探索，被高级发现并消灭。按照这个循环下去，那么只有宇宙中只有一个最强大的高级文明和可能藏起来的极个别文明。
这样一直循环下去。。。
到这里就讨论不下去了，因为情况就很复杂了，有漏网的反抗文明，还有可能在最强大的高级文明里之中有起义军（反抗军），因为这个时候这个最强大的高级文明已经成为邪恶的一方了。。。。。这时和星球大战的剧情类似了。
总之到这个时期是相当混乱的，黑暗森林法则有可能只会被最强大的高级文明遵守和执行，其他反对派最先做的事情是找盟友，而不是一发现就消灭！
二、再讨论下黑暗森林法则建立之前的情况
。。。
实在是不想打字了，我们以前讨论过这个，得出的结论就是黑暗森林法则是一个理想化、很单纯的设想，它有可能会成为一个时期内的准则，但绝不会长远存在下去。
已有的科幻片可以参考星球大战。现实中参考地球上各个国家的现状，绝对是一个相对平衡、复杂和混乱的情况。